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hana-bi.
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Sembra una favoletta, comunque ve la metto giù così: 
Ci siamo noi, che come tanti altri appassionati di anime e manga ci mettiamo al lavoro per tradurre e mettere dei sottotitoli qua e là a roba che arriva direttamente dal Sol Levante. Pratica controversa ma accettata se rimane in ambito dilettantesco e amatoriale (comunque noi ci impegniamo molto seriamente). Questa pratica si chiama fansub, serve a introdurre nuove serie e a dare anticipazioni, ma il nostro scopo conclamato non è assolutamente quello di danneggiare i professionisti del settore; e infatti, una volta che il prodotto arriva in Italia (dove tra l'altro abbiamo tra i migliori doppiatori del pianeta - non sto scherzando), noi ritiriamo il nostro lavoro e facciamo pubblicità al licenziatario.
Idem dicasi delle serie blockbuster che facciamo perché sono anche parte della nostra stessa storia; qui la faccenda è ancora più controversa, ma non pestiamo i piedi né a Mediaset (ritiriamo gli episodi non appena vengono trasmessi) né ad altri.
Ora, tutti i santi giorni che Dio manda sulla terra, si sveglia un para-nerd che decide di aprire il SUO ennemillesimo forum di "anime film video" eccetera, e raccatta tutti i link sperando di far un miliardo di contatti (e magari farsi ricco con la pubblicità). Prende il lavoro dei fansubber come noi (senza dirci nulla), a volte lo spaccia anche per suo, e vabbé. Ma poi lo mette insieme a film rippati, telefilm e spettacoli televisivi coperti da copyright, porno, roba illegale, programmi e giochi craccati e serie regolarmente uscite e doppiate in Italia.
Ci andrebbe bene se rischiasse unicamente il suo culo. Il problema è che mette a repentaglio il nostro.
Perché se un editore italiano va a radere al suolo il suo sito, trova magari dei fansub che noi avevamo ritirato secoli prima (ma il genio del sito, ovviamente, ha ri-uppato). E il mazzo lo fa a noi, perché il nome sul fansub è il NOSTRO.
Abbiamo chiesto in tutte le maniere a questi siti di desistere: al limite, di mettere il link al nostro forum. Alcuni fansubber hanno minacciato di difendere le loro opere nell'unico modo disponibile, cioè eliminando i link ai prodotti "compromettenti" su questi siti. La reazione di alcuni bimbiminkia è stata questa: i gruppi di fansub che hanno manifestato la loro contrarietà a vedere le proprie opere mischiate a warez di tutti i tipi sono stati messi "all'indice", e alcuni loro adepti - vere teste di minchia al cubo - hanno pensato di "vendicarsi"... facendo cancellare i direct link dei siti di fansub!
Un po' come il marito che per far dispetto alla moglie si taglia i coglioni da solo.
Infatti noi (a differenza di loro) sopravviviamo benissimo anche senza D-link: è solo una comodità per gli utenti, di sicuro non ci tolgono il NOSTRO lavoro (e se lo tolgono, beh, lo tolgono per tutti, loro stessi compresi; non sapendo creare una mazza, si ritrovano con una scatola vuota, contenti loro). Comunque esiste la possibilità che avvengano queste vendettucce ridicole anche da noi - colpevoli, ribadisco, del crimine di non voler finire al gabbio per la bella faccia di qualche delinquentello informatico. Può darsi quindi che vediate segato qualche d-link su Megaupload. Nessun problema, basta che ce lo segnaliate. E se mai in futuro noi fansubber dovessimo ritornare ai vecchi metodi, cioè quelli che ci rendevano molto meno "disponibili" al grande pubblico in quanto a distribuzione dei nostri lavori, beh, sapete con chi prendervela...
Perché, sia ben chiaro, noi del BKT continueremo a subbare dato che è il nostro hobby. Ci sono ben poche entità che possono farci cambiare idea, e sono le case di produzione giapponesi o i licenziatari italiani. Degli altri, francamente, ce ne infischiamo.
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¬JëkYna*.
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Che dire se non che hai pienamente ragione e il tuo sfogo è più che giustificato, il peggio è che certi fansub farlocchi... sono per di più protetti quindi la rimozione dei link è più che giustificata... visto che non si può star dietro a tutti sti bm!!
Mi sono permessa di postare il tuo commento come news sul blog BKT
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sai già quel che penso a riguardo. complimenti per il titolo azzeccato xD troll contro esseri umani normali xD . -
†Seishiki.Cancer†.
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non posso che associarmi ad hana-bi nonostante sia un noob che non è in grado di aiutare rispetto profondamente il lavoro che il team fa ogni giorno detto questo hana-bi eccoti un 
per addolcire lo sfogo (piu che giustificato) e ti auguro una buona serata ^^
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~SteinTheHollow©~.
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Letto tutto. OH non tocchiamo i nerd pace all'anima di bit loro che tra noi si celano 
se c'è gente che crede di essere figa aprendo, distribuendo a nostra insaputa e poi ricorrendo a certi colpi bassi, peggio per loro. I gruppi che si sono ribellati hanno fatto bene, ma non è nemmeno un discorso di visibilità ma del fatto che, in materia di copyright le violazioni a causa di queste teste bakate possono avvenire più frequentemente, magari non sanno che per un anime sono stati acquistati i diritti e per giunta continuano a tenere il materiale in bella vista. Che poi detto tra noi prendere le nostre release e pubblicarle altrove non è il colmo, il colmo è quando ci rubano persino la skin 
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noncambene.
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confidando nel clima di rispetto che ho trovato qui porgo alla vostra attenzione le mie obiezioni alla cosa premettendo però alcune cose:
1) massimo rispetto e stima per tutti i FANsubber che si fanno il mazzo per divulgare il materiale
2) massimo disprezzo per chi usa il lavoro altrui (qui non entro nel merito licensed o meno) per cercare facili guadagni.
3) tengo a precisare anche che di questo argomento ho parlato molto nel topic che fu aperto qualche giorno fa su DZ (spero non venga considerato spam) dove venni a conoscenza della mail che arrivò a loro.
4) anche io sono founded di un forum con link di anime, film, pochi giochi e software (non inserisco il link sempre per motivi di spam ma vi basta cercare il mio vero nome: alfonsodelpercio)
Premesso ciò devo cmq dire che durante la discussione su Dz alcuni Admin firmatari della mail-mafiosa (si perchè minacciare è pur sempre da mafiosi) hanno confuso e molto le idee a tutti noi: chi chiedeva il diritto di controllare la rete (sinceramente non ci sono riuscite la Siae e le Case di produzione Film proprio perchè Internet si basa sulla condivisione libera figuratevi voi ora se ci possono riuscire persone (che ripeto, stimo all'infinito) che fanno qualcosa al limite della legalità; chi voleva i link solo per se per fare soldi (megavideo in primis); chi voleva solamente aumentare le visite al suo forum per aumentare i ricavi publbicitari; cmq alla fine di tutto ciò una, credo, richiesta semplice si è tramutata in un vespaio incredibile. Durante tutto sto casino alla fine cosa sta succedendo? che alcune persone stanno segnalando link, vai a vedere ora se sono gli stessi firmatari della mail o 1 solo testa di cazzo ma sta di fatto che ci stiamo facendo solo male da soli. Non so chi abbia ofmentato questa cosa e mi spiace tanto leggere commenti sul lato legale che non stanon nè in cielo nè in terra, la prova è la causa che hanno fatto gli MDW dove sono usciti lindi e pinti perchè non passibili di nessun reato in quanto l'unico che potrebbe citare in giudizio i FS sono i giapponesi che a loro volta non sono coperti qui in Italia e quindi eventulamente, potrebbe citare in giudizio un FS solo chi ha i diritti per l'Italia ma che cmq come già successo in tantissime sentenze negli ultimi anni non ha diritto a risarcimento se non c'è lucro da parte dei FS ne tantomeno vi possono citare se voi ritirate i vostri link e io (as esempio) invece li ho ancora sul mio forum... al massimo possono rompere le @@ a me.
Dimenticavo... forse il mio è l'unico vero forum/sito dove non esiste pubblicità o scopo di lucro, anche i link dei film sono in file unici e il tutto è pagato di tasca mia non essendo su piattaforma gratuita e questo lo faccio perchè spinto come voi dalla voglia di condividere con altri la passione per i film, gli anime o i cartoni.
Spero che queste mie parole e soprattutto la parte legale venga letta come critica costruttiva.
P.S. consiglio spassionato che esula dalle idee che ognuno di noi possa avere in materia: diffidate da quei pseudo FS che cercano guerre perchè molti di loro hanno fini del tutto diversi da questi.. -
Uän.
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parole giuste, bisogna ammettere che ci vuole del coraggio a rubare i prodotti dei vari fan sub...... . -
~SteinTheHollow©~.
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Cioè fammi capire: parli di rispetto e poi inserisci materiale di altri gruppi fansub con la scusa che poi romperebbero a te i cocomeri? spero vivamente che tu abbia chiesto il permesso e che sia conscio del fatto di monitorare le varie acquisizioni sennò son... . -
¬JëkYna*.
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Quote stein, non è una questione di sentenze o di chi l'ha passata liscia e chi no... se si prende materiale da un FS
1. si avvisa e si mettono i credit... mai spacciare per roba propria
2. se il FS ha delle regole ben precise vanno rispettate.
Non capisco come fai a venire qui a dire che tu lo fai??? Lo scopo di lucro ovvio che è la cosa peggiore ma anche alimentare un forum con materiale smerciate per proprio o licenziato in italia è un grosso errore!
Edited by ¬JëkYna* - 11/11/2010, 00:01. -
noncambene.
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Sia chiaro che non sto parlando per diffamare tizio o caio, sto esprimendo una mia opinione in generale con la quale forse non mi sono espresso bene: non spaccio niente per cose mie, in firma da me ho un'elenco lunghissimo di FS di cui ho anime, di cui non ho anime, che sono estinti o che non ho mai visto ma che mi hanno nominato perchè i primi che reputo che debbano essere ringraziati sono coloro che si smazzano e che quindi vadano nominati a priori che siano FS della mail che ho detto prima, che siano FS che subbano materile licenziato che siano anime o film.
Per educazione uno dovrebbe chiedere ma sinceramente in Internet e soprattutto per cose al limite del legale mi sembra alquanto stonata come cosa... non credo che qualcuno chieda i permessi ai proprietari originali se puo rippare un film o subbarlo o altro perchè costui lo negherebbe a priori e di conseguenza non ci sarebbe niente in internet... praticamente la sostanza è sul come io vedo la Rete che differisce in modo molto marcato da come viene vista dalla stragrande maggioranza degli utenti e da chi ha forum(spero solo italiani ma non credo ;( ) la ritengo libera e quindi non vedo perchè si debba chiedere perchè nel momento stesso che rendi pubblico un qualcosa in Rete ne perdi il controllo... anche da me prendono i link e sarei più contento se me lo chiedessero o mettessero la fonte ma anche se non lo fanno non mi tange più di tanto... io lo faccio per condividere quindi anche i ""Vampiri" (coloro che prendono e basta) non mi infastidiscono... che poi uno di loro lo faccia per specularci sopra pazienza...
P.S. non capisco io perchè non avrei dovuto esprimere un mio pensiero o è vietato avere opinioni discordanti e parlarne?
E' proprio l'essere prevenuti in questo modo che crea conflitti forse inutili... io è da circa 2 mesi che frequento questo FS che per di più ho scoperto grazie a DZ e come ho potuto mi sono reso disponibile con il Seed per quanto infimo possa essere il mio contributo visto che non sono in grado di tradurre o fare altro per via dei miei impegni di lavoro e di famiglia ma solo di tenere acceso il pc per 35/40 ore consecutive.
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©ÃsTerFiX 26™.
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Hana-bi, ho letto ora tutto il post, condivido in linea di massima tutto, non reputo giusto il fatto di mettere i bastoni tra le ruote a chi fansubba per passione al solo scopo di lucrarci sopra (pratica illegale e disdicevole) con maggiori profitti! Quindi quoto per l'odio nei confronti di chi segnala D-link ecc... Però ci terrei a sottolineare che non mi preoccuperei troppo per quelli che postano sul proprio sito il materiale licenziato, sta di fatto che legalmente non interessa a nessuno che sopra c'è scritto BKT se poi alla fine il BKT effettivamente non distribuisce più il materiale incriminato, infatti i guai li passa chi ha messo in condivisione quei file sul proprio sito! (anche se poi per la natura stessa di internet i veri guai non li passa nessuno... e a volte mi viene da dire "PURTROPPO") Se dovessero inviarvi lettere legali ditelo a me che ci metto io di mezzo l'avvocato!
Poi che dire, noncambene non ha tutti i torti... Se un gruppo di FS mette in rete il file per distribuirlo al pubblico gratuitamente, non dovrebbe poi infastidirsi tanto se non gli viene chiesto o se non si cita la fonte (anche se personalmente reputo giusto farlo), tanto chi guarda il video alla fine legge i titolini i link ecc... E sa da dove esso sia stato preso e con questa "Publicità involontaria" che fanno gli altri siti un FS diventa sempre più famoso... quello che invece condanno a morte è il prendere un lavoro altrui, e modificarlo in modo da poterlo spacciare per proprio!
Che dire... io sto cominciando a progettare con un gruppetto di amici della mia città un gruppo di fansub per anime ad oggi non subbati da nessuno in italia in modo da condividere qualcosa di nuovo, ma al solo pensiero di questa bufera pronda ad inghiottire il tutto però già passa la voglia di condividere il lavoro svolto con l'intera rete e tenerselo solo per se! Spero vivamente che le acque si calmino un po...
PS: il titolo lo ho apprezzato parecchio XD. -
Clatzeni83 ( Sarutobi ).
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Sia chiaro che non sto parlando per diffamare tizio o caio, sto esprimendo una mia opinione in generale con la quale forse non mi sono espresso bene: non spaccio niente per cose mie, in firma da me ho un'elenco lunghissimo di FS di cui ho anime, di cui non ho anime, che sono estinti o che non ho mai visto ma che mi hanno nominato perchè i primi che reputo che debbano essere ringraziati sono coloro che si smazzano e che quindi vadano nominati a priori che siano FS della mail che ho detto prima, che siano FS che subbano materile licenziato che siano anime o film.
Per educazione uno dovrebbe chiedere ma sinceramente in Internet e soprattutto per cose al limite del legale mi sembra alquanto stonata come cosa... non credo che qualcuno chieda i permessi ai proprietari originali se puo rippare un film o subbarlo o altro perchè costui lo negherebbe a priori e di conseguenza non ci sarebbe niente in internet... praticamente la sostanza è sul come io vedo la Rete che differisce in modo molto marcato da come viene vista dalla stragrande maggioranza degli utenti e da chi ha forum(spero solo italiani ma non credo ;( ) la ritengo libera e quindi non vedo perchè si debba chiedere perchè nel momento stesso che rendi pubblico un qualcosa in Rete ne perdi il controllo... anche da me prendono i link e sarei più contento se me lo chiedessero o mettessero la fonte ma anche se non lo fanno non mi tange più di tanto... io lo faccio per condividere quindi anche i ""Vampiri" (coloro che prendono e basta) non mi infastidiscono... che poi uno di loro lo faccia per specularci sopra pazienza...
P.S. non capisco io perchè non avrei dovuto esprimere un mio pensiero o è vietato avere opinioni discordanti e parlarne?
E' proprio l'essere prevenuti in questo modo che crea conflitti forse inutili... io è da circa 2 mesi che frequento questo FS che per di più ho scoperto grazie a DZ e come ho potuto mi sono reso disponibile con il Seed per quanto infimo possa essere il mio contributo visto che non sono in grado di tradurre o fare altro per via dei miei impegni di lavoro e di famiglia ma solo di tenere acceso il pc per 35/40 ore consecutive.
Non c'è neanche paragone del lavoro fatto dai Fansub e dai siti/forum come DZ... voi ponsate ad uppare e rubare tra tra voi film, serie tv, ecc. che ci mettete 10 secondi e non toccate il fansub, che noi ci facciamo il culo e quindi lasciate a noi la gestione dei file... noi lo facciamo esclusivamente per la gente che sà chi siamo non con gente chissàchisia.
Preferisco che ci frequenti un utente che è venuto a cercarci che 10 utenti che provengono da questi siti.
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noncambene.
User deleted
LOOOOOOOL
Epic fail, non mi aspettavo una risposta così stizzita, prevenuta ed offensiva visti in primis i toni da me usati, credo cordiali e rispettosi verso tutti, e poi per ciò che ho premesso, mi spiace constatare che non hai letto il mio primo messaggio o che forse non ne hai capito il senso.
Fare di tutta un'erba un fascio è sbagliato perchè io non RUBO e già che mi abbia tacciato di ciò è fastidioso, il mio forum è diverso dagli altri perchè non contiene nessun tipo di pubblicità o secondi fini ed è tutto spesato da me... si hai capito bene ci perdo soldi per condividere con gli altri come credo faccia tu e i tanti altri FS che si impegnano a portare avanti una loro passione. Anche tra i vari FS c'è una profonda differenza di vedute perchè non credo tu non sappia che molti FS subbano serie sia di anime che tv licenziati o che continuano o che cercano di guadagnarci ma non credo tu tratti loro come hai appena trattato me che ho semplicemente esposto un mio pensiero che per di più è stato anche condiviso almeno in parte da un'altro utente.
Poi dici di preferire utenti che abbiano cercato il FS e non che siano arrivati scaricando un'anime da qualche altra parte? anche io preferirei essere sposato con la Bellucci o con la Bruni ma i sogni di solito rimangono tali. Credo tu sappia molto bene che la stragrande maggioranza degli utenti di un qualsiasi forum non è ""attivo"", su 11.500 utenti iscritti quanti sono attivi? e di questi 11.500 quanti ne sono arrivati tramite ricerche? e di quelli attivi quanti sono quelli arrivati qui perchè hanno visto il link del sito da uno dei tantissimi anime da voi subbato? credo tu sappia bene quali siano le risposte.
P.S. ripeto ancora se non è stato letto che io ho solo espresso un'opinione, spero costruttiva, e che non volevo offendere nessuno che poi questo sia vietato o che abbia arrecato offesa a qualcuno vi prego di segnalarmelo e provvedero a scusarmi
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©ÃsTerFiX 26™.
User deleted
io sono arrivato qui vedendo un video su youtube in uno dei canali dedicati al BKT, subito dopo mi sono sentito il dovere di ringraziare e se possibile aiutare ed eccomi qui!
Penso che quelli attivi siano arrivati qui per la stra maggioranza proprio cercando questo forum o vedendo la targhetta nei forum affiliati (o solo il post in sezione spamm), però non è escluso che lo abbiano trovato anche grazie a siti come il tuo.... sta di fatto che ho detto di condividere in parte il tuo pensiero, ma attenzione! a passare dal giusto al profondamente sbagliato non è difficile! Siti come il tuo mettono il link con i crediti ecc... Ma se da un lato danno visibilità dall'altro lato danneggiano i fansubber, infatti se il vero scopo sarebbe far conoscere i vari siti di fansub nel proprio sito si dovrebbe mettere non il linlìk al ddl con crediti (che non guarda quasi nessuno), ma il link alla discussione del forum di FS, almeno colui che scarica può anche solo lasciare un ringraziamento, questo è il mio pensiero.... -
Clatzeni83 ( Sarutobi ).
User deleted
LOOOOOOOL
Epic fail, non mi aspettavo una risposta così stizzita, prevenuta ed offensiva visti in primis i toni da me usati, credo cordiali e rispettosi verso tutti, e poi per ciò che ho premesso, mi spiace constatare che non hai letto il mio primo messaggio o che forse non ne hai capito il senso.
Fare di tutta un'erba un fascio è sbagliato perchè io non RUBO e già che mi abbia tacciato di ciò è fastidioso, il mio forum è diverso dagli altri perchè non contiene nessun tipo di pubblicità o secondi fini ed è tutto spesato da me... si hai capito bene ci perdo soldi per condividere con gli altri come credo faccia tu e i tanti altri FS che si impegnano a portare avanti una loro passione. Anche tra i vari FS c'è una profonda differenza di vedute perchè non credo tu non sappia che molti FS subbano serie sia di anime che tv licenziati o che continuano o che cercano di guadagnarci ma non credo tu tratti loro come hai appena trattato me che ho semplicemente esposto un mio pensiero che per di più è stato anche condiviso almeno in parte da un'altro utente.
Poi dici di preferire utenti che abbiano cercato il FS e non che siano arrivati scaricando un'anime da qualche altra parte? anche io preferirei essere sposato con la Bellucci o con la Bruni ma i sogni di solito rimangono tali. Credo tu sappia molto bene che la stragrande maggioranza degli utenti di un qualsiasi forum non è ""attivo"", su 11.500 utenti iscritti quanti sono attivi? e di questi 11.500 quanti ne sono arrivati tramite ricerche? e di quelli attivi quanti sono quelli arrivati qui perchè hanno visto il link del sito da uno dei tantissimi anime da voi subbato? credo tu sappia bene quali siano le risposte.
P.S. ripeto ancora se non è stato letto che io ho solo espresso un'opinione, spero costruttiva, e che non volevo offendere nessuno che poi questo sia vietato o che abbia arrecato offesa a qualcuno vi prego di segnalarmelo e provvedero a scusarmi
In DZ ci sono film, serie tv, mischiati al fansub con gli episodi riuppati... quindi siete tutti della stessa categoria. IO MI RIFERIVO AI SITI poichè la gestione del tutto non è una singola persona ma dell'insieme... quindi non stò e non voglio offendere te ma chi fà tutto ciò..
World of Warcraft (dei poveri) |
